Etre végétarien

Question :
Etre végétariens est-il politique ?
Refus de l'élevage de masse etc................................

Pour moi, être végétarien est une doctrine de vie personnelle. Le bio, le refus de la production de masse, de la mal bouffe, l'écologie etc n'a rien à y voir.

guil a écrit:

maxmomo a écrit:

Comment veux-tu que des végétaliens aillent au resto ?
Il n'y a déjà presque rien pour les végétariens...

Si si, j'ai déjà eu des végetaliens. C'est compliqué pour un resto comme moi ( le nom c'est "la rotisserie saint vincent" ) mais ils mangent a leur faim.

Faut pas être malin aussi en étant végétalien pour venir dans un resto qui s'appelle la rotisserie...

J'arrive pas à comprendre ce qui peu décider quelqu'un à ne pas consommer de viande...

Je suis d'accord avec l'avis de florent, enfin dans les grandes lignes... Je vais pas réduire ma consommation de viande pour autant, on peut me sortir n'importe quel prétexte genre "faut pas tuer les nanimaux" tout ça, ça changera rien! Y'a que si un doc me dit que je risque de crever si j'en mange trop... là okay, mais c'est extreme!

Pour les bestioles, regarde les moutons (seule viande que j'aime pas! Heureusement que je suis pas musulman moi!) et les gnous... y'a pas plus con comme bestioles!
Surtout les gnous! Le seul animal assez con pour toujours passer le fleuve au même endroit chaque année, là où il y a le plus de prédateurs au mètre carré!

Citation :

Surtout les gnous!

ouai s'pour ça moi j'mange plein de gnous !

J'ai été végétarienne pendant 10 ans (pas un bout de viande, rien), par contre contrairement à Max, je mangeais du poisson.
J'ai repris une alimentation "normale" car je n'arrivais pas à garder un équilibre alimentaire sain et surtout, j'en avais marre d'exiger (lorsque l'on vit en communauté, pas facile de manger ce que l'on veut lorsqu'on va à la cantine, ou chez des amis...etc).
J'ai un oncle qui est fruitarien, il ne mange que les fruits, les noix, les graines et les matières végétales qui peuvent être recueillies sans abîmer de plantes.
Je trouve cela très excessif, voir ridicule!

Nous mangeons de la viande car elle est toute prête et nous n'avons pas assisté à la mort de l'animal...je pense qu'il y aurait beaucoup plus de végétariens si l'on voyait ce qu'il se passe en amont.
Il peut y avoir aussi d'autres raisons à être végétarien, comme le refus de la consommation de masse, élevage en batterie, mais aussi pour sa propre santé...etc


Je respecte tout à fait ce choix. D'ailleurs, en général, la viande me dégoute, voir me répugne. Je mange surtout de la viande blanche (poulet, dinde...etc).

je ne mange plus de viandes depuis un peu plus de 16 ans. Par contre, je n'ai pas arrêté le poisson. Ca ne pose pas de problème pour manger, bien au contraire puisqu'on porte plus d'attention à ce qu'on mange, qu'on fait plus la cuisine et qu'on cultive le jardin (ou on va au marché) pour avoir des produits frais.
Avec les autres, ça ne change rien (disons que ça peut être compliqué si tu as à ta table quelqu'un qui ne mange pas de viande, un autre qui est allergique au lactose, un autre qui déteste les fruits de mer et un dernier qui est allergique au blé si si ça m'est déjà arrivé !) on arrive à se débrouiller, il suffit d'éviter les plats mélangés (quiche lorraine, raviolis... par ex).
Il y a les restos végétariens où on mange très bien pour pas trop cher (comme La Pierre vive à Chalon, tu connais Guil ?),
Sinon dans les autres, généralement il y a du poisson. Et au pire l'entrée et les légumes, le fromage et du bon vin, c'est déjà pas mal... Un bon resto, même spécialisé en viande, doit savoir faire des bons légumes.
Les deux bémol que je rencontre c'est :
ceux qui confondent végétarien avec régime ! genre t'as que dalle dans assiette....
ou l'inverse, ceux qui te gavent comme une oie parce que vu que tu bouffes pas de viande il faut "équilibrer"

Richter a écrit:

En tout cas, le fruit le meilleur pour la santé, c'est le kiwi !!
Il contient plus de vitamine C que l'orange, c'est aussi le fruit le moins calorique, plus riche en potassium que la banane et un taux de potassium élevé.
Je passerai bien ma vie à manger des fruits !!

Par contre certaines personnes font des allergies au kiwi

Je mange beaucoup moins de viande rouge qu'il y a une dizaine d'années et j'essaye de manger beaucoup de fruits et de légumes.J'aime le poisson j'ai des passages végétariens quand je suis seul par ex ou quand j'ai la flemme de me faire à manger(+ Nutella oui Salem!) Certains soirs je ne mange que des légumes et des fruits.On mange effectivement trop de viande en France . Toutefois mes amis médecins conseillent de manger, avec parcimonie bien sûr, un peu de viande rouge: c'est bon pour le sang .C'est la même chose pour les fruits rouges.
Par contre j'aurais du mal à me priver totalement de charcuterie.
Comme Florentestbeau le disait plus haut "manger peu mais du bon"
Je privillégie toujours la qualité à la quantité.

Flo a écrit:

Il y a les restos végétariens où on mange très bien pour pas trop cher (comme La Pierre vive à Chalon, tu connais Guil ?),
"

Oui un restaurant buffet ?
Je n'y suis jamais allé mais entendu parler.

Flo a écrit:

Les deux bémol que je rencontre c'est :
ceux qui confondent végétarien avec régime ! genre t'as que dalle dans assiette....
ou l'inverse, ceux qui te gavent comme une oie parce que vu que tu bouffes pas de viande il faut "équilibrer"

Bah j'aurais tendance à préparer un festin si j'avais des végétariens invités à manger... Quand j'ai des invités, j'ai du mal à concevoir de préparer un repas sans viande ou poisson (considéré en quelque sorte comme le met principal du repas), les légumes étant souvent considérés eux comme un simple accompagnement. J'aurais cette impression qu'il manque quelque chose, que ce n'est pas assez nourissant, et tendance à me rattraper encore plus sur le dessert! Mais c'est ptêtre aussi que je ne connais pas de recettes végétariennes...

guil a écrit:

Oui un restaurant buffet ?
Je n'y suis jamais allé mais entendu parler.

exact, c'est chez la Tania (elle a joué un spectacle il y a quelques années chez les enclumés) et puis tu te sers à satiété, c'est bon et pas cher ! par contre, sauf exception, c'est pas ouvert le soir.

Salem a écrit:

Quand j'ai des invités, j'ai du mal à concevoir de préparer un repas sans viande ou poisson (considéré en quelque sorte comme le met principal du repas), les légumes étant ...

moi c'est le contraire, légume ou féculent en principal et viande en accompagnement

Richter a écrit:

j'aimerai bien avoir des idées de repas végétarien.

Salem a écrit:

Mais c'est ptêtre aussi que je ne connais pas de recettes végétariennes...

L'indispensable blog d'ocean wave : http://vegansfields.over-blog.com (et c'est végétalien en prime)
Rien que de voir les photos Raaaaaaah

Arf c'est vrai que c'est appétissant!
J'aimerais bien tester mais je doute qu'on puisse trouver les ingrédients dans n'importe quel commerce... les végé-saucisses fumées par exemple (ça m'intrigue!) on peut en trouver où?

Dans les magasins bio (biocoop par exemple), on trouve des simili carné dans certains magasins de bouffe asiat aussi
On peut aussi les faire soi-même http://www.vegan69.com/article-17141155.html m'enfin le gluten voire la levure maltée se trouvent pas forcément en grande surface donc pareil faut aller à biocoop


Plus classique : http://cuisinez-vegetalien.net/htm-a-categories/1_toutes_les_recettes.htm mais pareil, tout ce qui est seitan, quinoa, lentilles corail, gluten toussa, ça se trouve pas forcément au carrouf du coin...

oki merci pour les infos et les recettes
ma voisine veut ouvrir un magasin bio justement, dans ma campagne profonde faut faire minimum 30 bornes pour en trouver un sinon... j'ai pris l'habitude déjà d'aller y faire quelques petites emplettes indispensables, comme du maté par exemple, introuvable ailleurs...

faut vraiment qu'on s'emmerde ferme pour se poser autant de question sur la bouffe qu'on se met dans le bide ! ^ ^

je fais un sondage : est-ce que les filles qui aiment la viande rouge saignante existent encore ?
parce que je qu'en lisant ces lignes et en regardant autour de moi - je ne trouve aucune fille qui aime la viande rouge saignante (alors que les garçons au contraire en raffolent !)

maintenant est-ce qu'un des diplômés psycho du forum veut bien pondre une théorie graveleuse sur le rejet des viandes saignantes par les femmes et l'intérêt un peu louche des hommes pour le même aliment ?

Un beau sujet de maîtrise en vérité !
en plus cela nous permet de parler de sexe même dans les rubriques alimentaires >> qui deviennent un peu monotone sans cela !

^^

je suis certain que Salem adore ça !

désolée de te décevoir mais je ne suis pas grande amatrice de viande saignante... je connais par contre quelques pures viandardes avides de viande rouge baignant dans le sang, donc oui ça existe bien! d'ailleurs pendant leurs grossesses respectives c'était le drame pour elles d'être privées de viande saignante... moi ce serait plutôt du côté du fromage que ça me désolerait...

flo tu sembles très inspiré par les comparaisons douteuses entre conduites alimentaires et conduites sexuelles, je te laisse le soin de plancher dessus!
m'enfin y'a pas que les viandards sang pour sang qui sont obsédés par le sexe, on sait bien que tous les hommes le sont!

ah mais non ! moi j'ai eu ma période viande saignante, mais aujourd'hui, ce n'est plus mon trip ( trip... tripes ?? ).
et je ne suis pas un obsédé !!!!!

Plutôt dans le trip fruits et légumes peut être?

dégoûtant !!!! de la bouille à baise !!!!

Je suis tombée sur le blog rigolo et instructif d'une vegan, voici le lien vers son Manuel de conversation pour un débat sur le végétarisme sur les forums.

Je remarque que dans ce topic on n'a pas eu droit au coup du cri de la carotte! ^^

Juste pour confirmer les bénéfices pour la santé, évoqués par maxomomo : manger végétarien réduirait les risques de maladie cardiaque, de diabète et d'AVC... c'est un bon moyen de lutter contre le cholestérol!

Pour compléter, voici un article venant du blog dont j'ai donné le lien plus haut. ça donne une idée de son intention de renseigner les gens avec humour.
source : http://insolente0veggie.over-blog.com/article-30948469.html

Citation :

Conseils nutritionnels à l'usage des non-végétariens.

Beaucoup de personnes suivent aujourd'hui une alimentation incluant des produits carnés. Mal suivie, une telle alimentation peut provoquer de graves problèmes de santé. C'est pourquoi les non-végétariens doivent respecter des règles alimentaires strictes et être particulièrement attentifs à l'équilibre de leurs repas.


Fer


Le fer non héminique (majoritairement présent dans les végétaux) une fois débarrassé de ses phytates, est bien assimilé. Il est très sensible aux facilitateurs d'absorption, tels la vitamine C. Le fer héminique (contenu dans la viande et le poisson) peut être aussi bien absorbé que le fer non héminique. En revanche, les produits animaux contiennent généralement moins de fer que les produits végétaux (à l'exception des abats, mais ceux-ci sont culturellement peu consommés). C'est pourquoi les non-végétariens doivent être particulièrement attentifs à leur taux de fer. Les carences en fer touchent environ 1/3 des jeunes enfants, non végétariens, 1/4 des femmes non-végétariennes, et menacent également les sportifs, du fait de la perte de minéraux par la sudation.

Un autre problème posé par le fer héminique consommé par les non-végétariens est qu'il conduit à la formation de facteurs hautement cytotoxiques dans le côlon, augmentant ainsi les risques de cancer du côlon.




Protéines


Les protéines sont composées d'une chaine d'acides aminés dont certains sont dits essentiels. Ils sont au nombre de huit : soleucine, la leucine, la lysine, la méthionine, la phenylalanine, le tryptophane, la valine et la thréonine. La protéine de référence (la protéine parfaite) a été définie par l'OMS (Organisation Mondiale de la Santé). Elle se rapproche de la protéine de l'œuf. Si un seul des acides aminés est en quantité insuffisante par rapport à la protéine de référence, la protéine n'est pas assimilée. Or les viandes et poissons sont carencées en méthionine (ainsi qu'en cystéine). Les non-végétariens doivent donc veiller à associer au cours d'un même repas viande et céréales ou légumineuses pour compenser cette déficience.


Les non-végétariens ne doivent cependant pas tomber dans l'excès inverse. Une consommation excessive de protéines favorise la production de déchets organiques tels que l'urée et l'acide urique (responsable des crises de goutte). Ceci pourrait engendrer sur le long terme, une fatigue des reins. De plus, les protéines animales étant pour la plupart souvent accompagnées de graisses animales et de cholestérol, une consommation abusive de ces produits pourrait également augmenter les risques de maladies cardiovasculaires. Actuellement, les professionnels de santé recommandent une consommation de viande limitée à 200 grammes par semaines (la moyenne de consommation étant de 200 grammes par jour).




Vitamines


Les vitamines posent particulièrement problème dans une alimentation non-végétarienne. Diverses études (voir sources) ont rapporté des taux de carences en vitamines bien plus importantes que chez les végétariens.


Les vitamines sont principalement contenues dans les végétaux. Or actuellement, la population des pays occidentaux, à l'exception des végétariens, a une consommation bien trop faible de végétaux, en particulier de fruits et légumes.

De plus, les vitamines résistent mal à la cuisson. Or, la viande et le poisson sont généralement consommés cuits, ce qui détruit une grande partie des vitamines. Notons que le fait de consommer crus de tels aliments peut être très risqué (salmonelle, ténia, anisakidose). L'ingestion de viande crue est la première cause d'intoxication chez les enfants de moins de 15 ans.

Les végétaux en revanchent peuvent facilement être consommés crus, ce qui permet un bon apport en vitamines. Les non-végétariens doivent donc veiller à intégrer une bonne proportion de végétaux crus dans leur alimentation.




Calcium


Les personnes qui refusent de consommer amandes, figues, persil, cresson, chou chinois, graines de sésame, brocolis et autres végétaux riches en calcium, ainsi que des eaux de type Hépar, Salvetat, Quézac ou Contrex, risquent une carence en calcium. Elles doivent alors impérativement inclure des produits laitiers dans leur alimentation.

Le calcium des produits laitiers pose néanmoins problème. Il est moins bien assimilé que celui des végétaux, pour couvrir leurs besoins en calcium, les non-végétariens devraient donc absorber des quantités considérables de produits laitiers. Or, bien que le Plan National Nutrition Santé recommande de manger 3 à 4 laitages par jour, l'innocuité de ces derniers est aujourd'hui remise en cause. En effet, diverses études ont montré un lien la consommation de laitages et l'ostéoporose, le cancer du sein, les allergies, et les troubles ORL.

Signalons que les non-végétariens perdent plus de calcium parce qu'ils consomment moins de potassium (ce qui nuit au calcium osseux) et plus de protéines animales.




Le problème des lipides.


Une alimentation riche en viandes est riche en graisses cachées. Or si les lipides sont indispensables à notre organisme, certains sont à privilégier. Ainsi, pour s'assurer un apport en bonnes graisses, mieux vaut privilégier les huiles colza, de lin, de noix et d'olive, plutôt que les graisses animales. Une alimentation qui inclurait ces deux types de lipides aurait des risques d'être trop grasse. Les non-végétariens doivent donc être attentifs aux proportions de lipides dans leur alimentation. Le taux de mauvais cholestérol des non-végétariens est généralement bien plus élevé que celui des végétariens.




Le problème des pesticides et produits toxiques


Des études ont montré que la concentration en pesticides et produits toxiques était jusqu'à douze fois plus élevée dans les produits animaux que dans les produits végétaux. Ceci s'explique par le fait que les résidus s'accumulent au cours de la chaîne alimentaire. Les non-végétariens doivent donc impérativement choisir de la viande issue de l'agriculture biologique. Les taux de métaux lourds relevés dans le poisson sont également préoccupants.




Les personnes décidant de suivre une alimentation non-végétarienne devraient également être informées des points suivants. Une alimentation non végétarienne favorise :

-obésité

-maladies cardio-vasculaires

-cancers

-diabète

-ostéoporose

-maladies diverticulaires

-calculs biliaires

-polyarthrite rhumatoïde

-maladies rénales


Les personnes désirant malgré tout suivre une alimentation non-végétarienne doivent au minimum suivre ces quelques principes : limiter au maximum la consommation de viandes, poissons et produits laitiers , dans tous les cas, choisir des aliments biologiques, avoir une base alimentaire constituée de céréales complètes, consommer un maximum de fruits et légumes, insérer dans l'alimentation des légumineuses et fruits oléagineux, choisir de bonnes huiles végétales. Des prises de sang régulières sont indispensables pour détecter les carences, une supplémentation pourra être nécessaire. Compte tenu de ce qui a été exposé, une alimentation non-végétarienne ne devrait pas être suivie (ou sous contrôle très strict) pendant l'enfance, la grossesse, l'allaitement, et la vieillesse.











Précisions sur le pourquoi et le comment de cet article.


J'ai essayé de me renseigner au mieux et de donner des informations fiables. La seule différence, c'est que je me suis placée du point de vue d'un observateur qui considèrerait que le régime non-végétarien est marginal et anormal (c'est-à-dire comme pour toutes les études faites sur le végétarisme). Si une des informations nutritionnelles données est fausse, merci de me le signaler et de me donner une référence.


Cet article vise non pas à stigmatiser une fois de plus les non-végétariens (quoi que si, un peu...) mais plutôt à mettre l'accent sur le fait qu'on ne trouve des problèmes que là où on les cherche. Les spécialistes partant du principe que les végétariens ont des carences, sans s'intéresser au fait que les non-végétariens en aient ou pas, sont forcément partiaux. De plus, je pense qu'un tel article permet de décomplexer l'alimentation végétarienne. On se rend compte que si manger équilibré en étant végétarien est difficile, ce n'est pas plus facile en n'étant pas végétarien. C'est manger équilibré qui est compliqué.